胡雋源。
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瑞典哥德堡大學(xué)和查爾摩斯理工大學(xué)生物化學(xué)及分子生物學(xué)博士，加拿大不列顛哥倫比亞大學(xué)博士后。深圳市北科集團(tuán)董事長，中國國家干細(xì)胞和再生醫(yī)學(xué)產(chǎn)業(yè)技術(shù)戰(zhàn)略創(chuàng)新聯(lián)盟副理事長，博鰲亞洲論壇世界生命科學(xué)論壇發(fā)起人。
今年3月，中共中央政治局常務(wù)委員會召開會議提出，加快5G網(wǎng)絡(luò)、數(shù)據(jù)中心等新型基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)（簡稱“新基建”）進(jìn)度。“新基建”頓時(shí)成為經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域的熱詞，以5G、人工智能、工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)、物聯(lián)網(wǎng)為代表的“新基建”成為人們關(guān)注的焦點(diǎn)。
在生命科學(xué)和醫(yī)學(xué)領(lǐng)域，“新基建”同樣掀起熱潮。日前，北科生物創(chuàng)始人胡雋源接受南都專訪，就“新基建”背景下，生命科學(xué)和醫(yī)學(xué)領(lǐng)域有哪些新機(jī)遇、新變化，展開對話。此外，北科生物不久前獲得了“廣東省防控新冠病毒感染科技攻關(guān)應(yīng)急專項(xiàng)立項(xiàng)”，要?jiǎng)?chuàng)新探索運(yùn)用干細(xì)胞治療新冠病毒感染。干細(xì)胞治療技術(shù)如何迎戰(zhàn)新冠病毒，亦是行業(yè)內(nèi)外普遍關(guān)注的問題。
“新基建”是中國科技創(chuàng)新騰飛的基礎(chǔ)
未來5至10年，人工智能將顛覆傳統(tǒng)醫(yī)學(xué)，關(guān)鍵在數(shù)據(jù)源
據(jù)了解，今年深圳市計(jì)劃安排重大項(xiàng)目487個(gè)，年度計(jì)劃投資2005.2億元。在這些重大項(xiàng)目中不乏新基建的身影。既有包括材料基因組、大科學(xué)裝置平臺重大科技基礎(chǔ)設(shè)施，合成生物研究重大科技基礎(chǔ)設(shè)施，腦解析與腦模擬重大科技基礎(chǔ)設(shè)施，也有醫(yī)院建設(shè)，在疫情的背景下備受關(guān)注。據(jù)統(tǒng)計(jì)，深圳2020年的重大項(xiàng)目中，醫(yī)院、頤養(yǎng)院共有20余個(gè)，包括深圳市第二兒童醫(yī)院、深圳市第三人民醫(yī)院改擴(kuò)建工程(二期)、南方醫(yī)科大學(xué)深圳醫(yī)院二期工程等。
南都：當(dāng)前，國家提出“新基建”戰(zhàn)略，要大力推動5G、人工智能、云計(jì)算等信息技術(shù)的發(fā)展。這對于生命科學(xué)和醫(yī)學(xué)領(lǐng)域來講，有哪些新機(jī)遇、新變化？
胡雋源：國家提出“新基建”，告別傳統(tǒng)的“鐵公基”，我覺得是很好的。在這一輪的投入中，這些錢不能都進(jìn)入傳統(tǒng)的地產(chǎn)行業(yè)，而是要放到“新基建”，傳統(tǒng)的“鐵公基”中國已經(jīng)做得很好了。但是未來在產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整、創(chuàng)新驅(qū)動方面的話，需要科技創(chuàng)新，這就需要更多的基礎(chǔ)設(shè)施，尤其是在基礎(chǔ)理論和尖端科學(xué)領(lǐng)域，必須要有大投入。“新基建”是在投入上加強(qiáng)了這一塊，包括很多重大科學(xué)裝置的建設(shè)，這會是中國科技創(chuàng)新騰飛的基礎(chǔ)。因?yàn)檫@一輪會是規(guī)模相當(dāng)大的投入。但我想的話，除了硬件設(shè)施以外，更重要的還是人才和軟件，軟件包括標(biāo)準(zhǔn)體系的建設(shè)、機(jī)制的完善。
南都：“新基建”有沒有一些可以和生命科學(xué)、醫(yī)學(xué)領(lǐng)域產(chǎn)生融合、連接的點(diǎn)，帶來一些新的突破和進(jìn)展？
胡雋源：“新基建”融合生命科學(xué)、醫(yī)學(xué)領(lǐng)域，要有跨界創(chuàng)新的思維。除了傳統(tǒng)的醫(yī)學(xué)技術(shù)和生命科學(xué)技術(shù)以外，互聯(lián)網(wǎng)、人工智能、區(qū)塊鏈等技術(shù)的結(jié)合，都會大大推動生命科學(xué)和傳統(tǒng)醫(yī)學(xué)的發(fā)展。未來5至10年，對整個(gè)醫(yī)學(xué)健康和預(yù)防等帶來顛覆性改變的不是傳統(tǒng)的生命科學(xué)和生物技術(shù)，而是人工智能技術(shù)。人工智能在算力、算法上已經(jīng)獲得了很大的突破，但在醫(yī)學(xué)領(lǐng)域要解決的關(guān)鍵是數(shù)據(jù)源，就是分辨率和清晰度的問題。
你一次給人腦1萬個(gè)指標(biāo)、10萬個(gè)指標(biāo)，我們要分辨率高，醫(yī)生就傻眼了，他沒法看病，尤其是他得在20分鐘之內(nèi)做診斷。到目前為止，所有醫(yī)院臨床數(shù)據(jù)的采集方法都是為了適應(yīng)人腦而設(shè)計(jì)的，所以效率很低，分辨率很低。當(dāng)人工智能來的時(shí)候，需要重新定義數(shù)據(jù)采集，就需要用到5G、云計(jì)算、區(qū)塊鏈等技術(shù)。
我們現(xiàn)在可以做到什么程度？我們在人工智能的輔助下，可以在血液里面用一種叫質(zhì)譜儀的方法把血液里面數(shù)以千計(jì)、數(shù)以萬計(jì)的代謝分子都測出來。這些代謝分子相當(dāng)于什么？相當(dāng)于我們倆現(xiàn)在交流的眼神、語速、表情紋、肢體語言，從這些信息里面，我可以很好地判斷我們倆今天的交流。每個(gè)細(xì)胞都在排出數(shù)以萬計(jì)的信號，在血液里面可以測到，在尿液里面可以測到，在汗液、呼吸里面都可以測到。
我們用這個(gè)方法把它測完以后，拿出來用計(jì)算機(jī)分析，腸癌病人、肺癌病人和健康人有什么不同？結(jié)果分析完以后，你會發(fā)現(xiàn)，原來你可以找到很好的差別，也可以完全把他們分開，更好地借助這種科技的力量去做一些上面的事情，這是過去我們不可想象的。
干細(xì)胞治療技術(shù)迎戰(zhàn)新冠病毒
有效緩解重癥、危重癥，減少激素使用的副作用
在攻克新冠病毒感染治療方面，干細(xì)胞治療技術(shù)再次進(jìn)入人們的視野。3月17日，科技部生物中心主任張新民在國務(wù)院聯(lián)防聯(lián)控機(jī)制新聞發(fā)布會上介紹：“干細(xì)胞能使重癥、危重癥患者呼吸困難很快得到緩解或者停止加重。另外，干細(xì)胞對于肺纖維化進(jìn)程的阻斷以及促進(jìn)肺部損傷修復(fù)的作用，顯示其對于防止肺纖維化、改善患者遠(yuǎn)期預(yù)后具有獨(dú)特的優(yōu)勢。”
南都：目前來看，還沒有針對新冠肺炎的特效藥，在整個(gè)治療的過程中，患者自身的免疫力顯得尤為重要。我們是否可以通過細(xì)胞治療技術(shù)來提升患者的免疫力，幫助他們戰(zhàn)勝病毒？
胡雋源：這次新冠病毒引起的不僅是肺炎，一個(gè)是造成肺部的損傷，還有一個(gè)是免疫的抑制。通常人體被傳染性疾病感染會激活免疫白細(xì)胞，但是這次新冠病毒，早期對白細(xì)胞是抑制的，但是到了肺部有大量炎癥的時(shí)候，又會突然引起免疫的強(qiáng)烈反彈，引發(fā)“細(xì)胞因子風(fēng)暴”。為什么呼吸困難？因?yàn)檫@時(shí)候我們血管的通透性大量增加，血液里面的組織液、血液全部滲透到肺泡里面，形成很濃稠的黏液，把我們的肺泡給堵住了，支氣管堵住了，所以這時(shí)候病人表現(xiàn)就是呼吸困難。這個(gè)是跟免疫有關(guān)的。
干細(xì)胞的免疫調(diào)節(jié)作用已經(jīng)是全球公認(rèn)的，實(shí)際上我們?nèi)ツ戢@得了2019年的國家技術(shù)發(fā)明二等獎(jiǎng)，利用干細(xì)胞的免疫調(diào)節(jié)功能去治療難治性的紅斑狼瘡，正好這個(gè)功能用在新冠肺炎上就非常好，對重癥和危重癥病人帶來很好的效果。
南都：干細(xì)胞治療新冠肺炎，和傳統(tǒng)的治療手段相比，優(yōu)勢是什么？
胡雋源：2003年SARS期間，大劑量地使用激素，后期會引起類似股骨頭壞死等后遺癥。干細(xì)胞治療能降低過激免疫反應(yīng)，抑制或禁止T細(xì)胞反應(yīng)，相對抑制或預(yù)防細(xì)胞因子風(fēng)暴，這樣就會減輕對人體器官造成的損傷。
細(xì)胞產(chǎn)業(yè)進(jìn)入快速發(fā)展期
相關(guān)產(chǎn)品審批、監(jiān)管仍滯后于國外
2018年5月30日，美國通過“喬丹法案”，允許絕癥病人使用未獲美國食品和藥物管理局批準(zhǔn)、處于試驗(yàn)階段的藥物。在國內(nèi)細(xì)胞研究領(lǐng)域，存在類似的呼聲，對于符合科學(xué)、倫理、規(guī)范及第三方質(zhì)量檢定的細(xì)胞技術(shù)，應(yīng)當(dāng)有適度的寬容與鼓勵(lì)，促使其早日成為常規(guī)的臨床診療方案。
南都：據(jù)你的觀察，細(xì)胞產(chǎn)業(yè)當(dāng)前的發(fā)展現(xiàn)狀如何？行業(yè)發(fā)展是否面臨一些瓶頸？
胡雋源：基于細(xì)胞領(lǐng)域的一些重大突破，細(xì)胞產(chǎn)業(yè)近年來也火了起來。全球范圍先后批了很多細(xì)胞治療的技術(shù)和產(chǎn)品，很多投資人都在關(guān)注細(xì)胞領(lǐng)域的機(jī)會，整個(gè)行業(yè)現(xiàn)在進(jìn)入一個(gè)快速發(fā)展期。現(xiàn)在可能唯一還有一點(diǎn)點(diǎn)問題，就是我們在審批和監(jiān)管上，還是落后于美國的，或者是其他一些發(fā)達(dá)國家，但是現(xiàn)在也都在快速地調(diào)整。但是像美國、日本在細(xì)胞治療技術(shù)和產(chǎn)品的審批上，時(shí)間大大地短于化學(xué)藥的審批。
南都：這次疫情，有沒有可能加快國內(nèi)細(xì)胞產(chǎn)業(yè)的發(fā)展進(jìn)程？對生物科技行業(yè)是一次機(jī)遇。
胡雋源：我想是的。這次干細(xì)胞的治療技術(shù)在科技部、衛(wèi)健委等部委的新聞發(fā)布會上都反復(fù)地提到，我想不僅是干細(xì)胞，還有整個(gè)生物技術(shù)都會是一次新的機(jī)遇，在未來的疾病防治，新的公共衛(wèi)生體系建設(shè)上，可能全球也會在這一塊加大投入。
采寫：南都記者 程洋